Recortes a la libertad de expresión y derecho a la información...

Por eso lo digo, en el supuesto que alguien tenga que renovar el TIP y que este muestre el DNI, la situación será mucho peor que ahora. No creo que eso sea positivo de ninguna manera pensando en la seguridad personal de cada uno.
Lo mismo puede pensar un funcionario del que se muestrèn públicamente sus datos. Para lo único que puede servir es para que lo "busquen" después, y no solo los niñatos de las manifestaciones, sino los malos "de verdad".

El quid de la cuestión es que es mas fácil el uso de un pasamontañas que el ilegalizar grabaciones para que no les vean rompiendo crismas... eso es dolo y mala intencionalidad se mire como se mire, se justifique como se justifique. No se pide que se identifique con dni o dirección, para eso están los números de agente, para que se pueda denunciar, y ya en el juzgado, identifiquen al agente... pero ocultarlo directamente en una intervención es DOLO DIRECTO y en contra de derecho... justamente aquellos que debieran velar por el correcto uso del derecho. ¿Como se puede confiar en una policía que infringe la propia legalidad a su conveniencia? Tenemos una policía que parece mas un primo malo de blackwater que de un servicio público.

Vaya, ya me he vuelto a meter en foropolicía en vez de en forodetectives. Si es que hoy ando despistado...

MagnumPI escribió:El quid de la cuestión es que es mas fácil el uso de un pasamontañas que el ilegalizar grabaciones para que no les vean rompiendo crismas... eso es dolo y mala intencionalidad se mire como se mire, se justifique como se justifique. No se pide que se identifique con dni o dirección, para eso están los números de agente, para que se pueda denunciar, y ya en el juzgado, identifiquen al agente... pero ocultarlo directamente en una intervención es DOLO DIRECTO y en contra de derecho... justamente aquellos que debieran velar por el correcto uso del derecho. ¿Como se puede confiar en una policía que infringe la propia legalidad a su conveniencia? Tenemos una policía que parece mas un primo malo de blackwater que de un servicio público.

Exacto. La ocultación de pruebas o manipulación de hechos para cualquier otro ciudadano estaría penado y en el caso de un miembro de la administración pública el mismo hecho sería considerado más grave por ser realizado con abuso de su cargo, ¿porque en estos casos se quiere dejar impunes unas actitudes q en otros casos pueden ser castigadas incluso con la prisión? ¿¿Para q la carga policial pueda ser más dura y encima nadie tenga derecho a defenderse si alguien ha actuado con abuso de poder y superioridad??

antoniof escribió:Vaya, ya me he vuelto a meter en foropolicía en vez de en forodetectives. Si es que hoy ando despistado...

MagnumPI escribió:Yo solo digo que el que se queja de que le graben es que tiene mucho que esconder, el que no hace nada y solo hace su trabajo no tiene por que sentirse incomodo mientras le graban... pero creo que un detalle importantisimo sobre los últimos hechos ocurridos es que en cualquier país del mundo todos los miembros de antidisturbios tienen su numero de placa o su nombre en grande y casi con letrero luminoso, en las ultimas manifestaciones, la UIP no se les ven ni los parches ni tan siquiera... no se, para mi el que esconde algo (que por ley debe ser mostrado públicamente) es por que actúa con dolo y con mala intención. Entiendo el trabajo, la exposición que tienen, el peligro y que puedan haber exaltados. Tampoco entiendo las sonrisas en las caras de algunos de la UIP mientras sacuden, o la salvajada de apalear a alguien en el suelo, el que haya policias infiltrados de paisano en los grupos que van incitando a reventar la manifestación y otras cosillas mas que se ven en las fotografías y vídeos realizados...

Pero si lo que desean es que no les identifiquen hay una solución mejor, un verdugo (pasamontañas) en la cabeza y tan contentos... total, les ira de perlas ya que el trabajo ya lo hacen.

+1

antoniof escribió:Vaya, ya me he vuelto a meter en foropolicía en vez de en forodetectives. Si es que hoy ando despistado...

Tu crees? Si es que estamos mal acostumbrados...

Este es el típico debate caliente que no va a ningún sitio. Van a hacer lo que les venga en gana, ni Derecho ni porras. Si con un pasamontañas les vale como dice Magnum, ¿pa qué tanto rollo? Pues porque el objetivo no es ocultar su identidad, sino dar mamporros a diestro y siniestro impunemente. Fin.

Raustin escribió: ¿pa qué tanto rollo? Pues porque el objetivo no es ocultar su identidad, sino dar mamporros a diestro y siniestro impunemente. Fin.

Se puede decir mas alto, pero mas claro imposible.

un clásico

Raustin escribió:Este es el típico debate caliente que no va a ningún sitio. Van a hacer lo que les venga en gana, ni Derecho ni porras. Si con un pasamontañas les vale como dice Magnum, ¿pa qué tanto rollo? Pues porque el objetivo no es ocultar su identidad, sino dar mamporros a diestro y siniestro impunemente. Fin.

Totalmente de acuerdo. En otros países (alemania o Francia, sin ir muy lejos) cuando se montan las batallas campales que vemos algunas veces hay numerosos detenidos. ¿En España? rara vez sobrepasan la decena. Parece que aquí se apuesta más por disolver a los manifestantes (aunque estos sean pacíficos) y no detener a los violentos, de sobra conocidos por reincidentes.

Como dice Magnum, muchas veces las UIP se comportan como los pretorianos del político de turno. Muchas de sus actuaciones no se ajustan a derecho por interés político. Interesa que los ciudadanos no manifiesten su descontento... no sea que los demás tomen el mismo ejemplo.

No culpo a los policías, sino a quien los manda. ahora que los policías saben muy bien que la obediencia debida tiene unos límites.

sobre el nº de identificación... La Ley es clara. huelgan más comentarios.

Cuando se pretende impedir la grabación de lo que ocurre, se intenta evitar que el público vea los errores propios. Sin embargo, dichas imágenes también pueden ser de utilidad a la hora de identificar a los que delinquen amparandose en el derecho de manifestación.

una muestra de que los políticos desean limitar la capacidad de respuesta legal del ciudadano es la concentración del 15-M en Elche. La reunión de personas de forma pacífica y sin armas está recogida literalmente en el art, 21 de la Constitución, donde se expresa que no hace falta autorización alguna. Pues bien, con la excusa de que se habían reunido más de 7 personas, la asamblea se ha tenido que reunir con autorización, lo cual les limita sólo a tres horas... y eso que no supone un trastorno de orden público.

por otro lado, la utilización de provocadores por parte de la policía puede conducir a la nulidad de las actuaciones, con lo cual las detenciones efectuadas de poco servirían. incluso conllevaría responsabilidad penal para los infiltrados inductores. Así queda claro que interesa más que la gente no proteste que el mantenimiento del orden público

No la hagas y no la temas (para las dos partes).

Por otra parte opino: Si esos números de placa de los antidisturbios estuvieran a la vista, no me cabe la menor duda que habría un complot para denunciar a disestro y siniestro, tanto al poli malo como al poli bueno... Dificil apaño veo yo a este tema !!

Creo que se debería dar más formación a esos policías, a veces andan con falta de criterio en algún conflicto, que por otra parte la mayoria de veces lo ha creado su politico de turno !!

Veremos como acaba la historia...

BETNAJU escribió:No la hagas y no la temas (para las dos partes).

Si esos números de placa de los antidisturbios estuvieran a la vista, no me cabe la menor duda que habría un complot para denunciar a disestro y siniestro, tanto al poli malo como al poli bueno...

En este país existe una cosa llamada el in dubio pro reo, que viene a ser que sin pruebas.. aunque haya 200 denuncias poco importa. Creo que es un argumento mas de los argumentos sin sentido que pueden dar los interesados en que no salga nada en los medios. Una denuncia no es una queja al encargado del corte ingles por que la empleada les ha caido mal, una denuncia es algo que va seguido de pruebas y que se debe ratificar en un juicio.

Los chalecos de los policías alemanes llevan el número de identificación bien claro y no parece que haya problemas.

De todas formas, la mejor manera de que no se graben incidentes es que éstos no existan. Ya que hay gente que pone de su parte para que esto no ocurra, que se les aplique las normas pertinentes, estén en el lado que estén.

Por otra parte, los demás que se manifiestan pacíficamente deberían colaborar en no cobijar a los violentos y marginarlos de su reivindicación. Especialmente tratándose de los organizadores.

remington steele escribió:
Por LEY la Policía está obligada a identificarse en sus uniformes con su número de placa y a que nos muestren su condición de funcionario, al igual que a nosotros nos solicitan el D.N.I. Pero NO lo hacen.
Ahí también entraría el derecho de los policías a que se DIFUNDAN las imágenes de su trabajo sin su consentimiento, eso es discutible. Lugar público, de libre acceso ...,etc.

Otra cosa son incongruencias de este calibre, no tiene desperdicio... llevan la placa pero "escondida":

Impresentable!
A este individuo deberían de echarlo a la calle! Con policías así... así está la policía!
Una manta de palos en esa carita risueña le daba yo! Y le ponía la placa en la frente, bien clavadita!

Qué impotencia y qué indignación con personajes así!