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Grabar a alguien sin ser detective privado

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Mensaje  Poker Vie Oct 29, 2010 1:01 am

Muy buenas a todos/as. Me presento ya que soy nuevo en el foro. Soy un chico de Barcelona, este año he empezado a estudiar Investigación Privada. He estado ojeando un poco el foro y me parece muy interesante así que iré siguiéndolo y haciendo aportaciones. Pero ahora escribo más que nada porque tengo una duda que quizás sea muy simple pero ya os comento que soy un novato en este mundillo.
El caso es que mi novia trabaja en un colegio y llevan unos meses que les roban dinero de los bolsos que están en las respectivas clases o en la sala de profesores. Mi pregunta es si es ilegal que ellas, las maestras, pongan una camara oculta para pillar al ladrón/a. Si no fuera legal ¿qué método recomendáis para pillar al infractor?
Gracias por adelantado.

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Mensaje  Fox Mulder Vie Oct 29, 2010 9:49 am

Creo que habría que reformular la pregunta, Crees que una persona sin titulación puede operar de apendicitis? Quizas si, pero eso puede originar un sin fin de problemas que probablemente acaben con el paciente.

Pues esto igual, si desconoces la ley, desconoces los ámbitos de aplicación y la infringes colocando una cámara afectando derechos fundamentales, la ley de protección de datos, la de indemnidad etc pues al final seria prueba, pero para tu propio proceso. Lo ilegal no es que ellas pongan las cámaras, sino todas las ilegalidades que van a cometer por haberlas puesto. Además, esa prueba seria tan facil de desprestigiar, anular o ignorar por parte de jueces y abogados que mejor ni molestarse en ella.


Solución: Si es con fin de reclamación judicial, Lo ideal para estas cosas es contar con un profesional del tema, es decir, un detective.

Si es meramente informativo y no se desea denunciar, pues con unos polvos UV espolvoreados... ya te dan una idea de quien ha sido.
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Mensaje  Sr. X Vie Oct 29, 2010 10:24 am

Creo que MagnumPI tiene razón en lo que expone. Aunque en esta nueva sentencia (que linkeo más abajo) le haya salido bien al trabajador.


Graba su acoso y condenan a su empresa a pagarle más de 150.000 €.

http://laboro-spain.blogspot.com/2010/10/graba-su-acoso-y-condenan-su-empresa.html

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Mensaje  Poker Vie Oct 29, 2010 11:05 am

Vale, gracias chicos, ya me va quedando más claro, es decir que si quieren denunciar y llevar un proceso judicial para despedir a esa persona lo ideal es un detective privado, pero si sólo quieren decubrir quién es, pueden grabar pero sin utilizar esas cintas en ningún caso porque si el ladrón se entera les puede denunciar, ¿no es así?
Entonces el método de polvos UV me podríais explicar cómo funciona? es que he estado mirando y sé que son ultravioleta pero no se como se ponen ni luego como se detectan... También si sabéis de algun método más ¿me lo podríasis exponer?
Para acabar, sigo teniendo una duda que me corroe. Si quieren atrapar al ladrón meramente con fin informativo, ¿no es mejor grabarlo sin que se entere que utilizar métodos de los cuales se va a enterar?
Gracias por adelantado.

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Mensaje  flanagan Vie Oct 29, 2010 1:35 pm

lo de los polvos uv esta muy bien, pero puestos a no denunciar que pongan en los bolsos cepos para ratas, de esos gordos gordos. Asi tambien sabreis quien es el ladron: el que no tenga dedos....

los polvos uv tiene la cualidad de que solo se ven con la luz ultravieoleta y permanecen mucho tiempo en el cuerpo, aunque te laves.

un saludo


Última edición por flanagan el Vie Oct 29, 2010 7:49 pm, editado 1 vez
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Mensaje  remington steele Vie Oct 29, 2010 7:36 pm

tiene sus pegas porque te pueden descubrir si no utilizas los medios adecuados y sino mira el video: risitas











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Mensaje  flanagan Vie Oct 29, 2010 7:50 pm

Me rei mucho cuando lo vi
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Mensaje  Fox Mulder Vie Oct 29, 2010 11:55 pm

Sr. X escribió:Aunque en esta nueva sentencia (que linkeo más abajo) le haya salido bien al trabajador.


Hay muchos factores que determinan un hecho, y los juicios suelen ser muchos los que se mueven, aunque parezca mentira muchas veces se trata del desconocimiento legal en determinados campos de los juristas. Por otro lado, ¿que tipo de grabación hizo? por que no es lo mismo audio que video. No es lo mismo hacer una grabación propia que una grabación a terceros o grabar en video con audio a terceros. Esa noticia no tiene nada que ver con lo que se pregunta aquí y es un contexto totalmente distinto. No me voy a poner a relatar artículos, pero hay que leerse lo que son grabaciones propias, lo que son grabaciones a terceros, la constitución, el código penal y la Ley de protección de datos.


Por otro lado y tocando las metáforas, como siempre, en lo referente a las cámaras con fin informativo... es como robar... por robar se puede robar... pero si te pillan... no solo están los artículos del código penal... a mi me daría mas miedo una denuncia a la agencia de protección de datos.
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Mensaje  Sr. X Sáb Oct 30, 2010 12:22 pm

Hombre, eso de que no tiene nada que ver. Yo sí veo que tiene que ver con lo que pregunta el chico. Quiere saber si necesita un detective para una prueba válida, ya sea de uso privado como judicial, y en esa sentencia sale que no es necesario un detective para que una prueba sea válida y legal. Evidentemente en ese caso concreto y en ese supuesto. Lo cual no quiere decir que para pillar a alguien robando sea lícito poner una cámara a grabar. Como bien dices cada caso y situación necesita su reflexión, y un experto en estos temas como sería un detective hará que se haga con los menos problemas posibles y con arreglo a la ley.

Preguntas por el tipo de grabación. Como dicen en la sentencia grabó las conversaciones, es decir lo lógico es que los grabara con una grabadora (las típicas pequeñas de mano) que no con una videocámara. No se hace ninguna referencia a que hayan sido tomadas imágenes, por tanto grabó sólo audio. En la sentencia pone "Ello fue recogido por una grabadora por el demandante, hecho que desconocía el gerente". Son grabaciones en las que él es parte de la conversación como se ve en las transcripciones de los diálogos.

Por poner otro ejemplo. ¿Cuántas veces han salido en los telediarios padres que han puesto videocámaras a grabar a la niñera que cuida a sus hijos? Ahí no interviene ningún detective que sepamos y se obtiene una prueba de lo que pasa.

Es decir yo pienso que no siempre querer pruebas quiere decir que ya se tenga que ir a un detective (mal me pese sillazo ). Aunque es verdad que uno luego se expone a que te lluevan demandas a cascoporro. Es lo de ir por lana y salir trasquilado.


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Mensaje  Fox Mulder Sáb Oct 30, 2010 3:11 pm

Quería saber si se podía grabar (video), el audio como ya sabes si es grabación propia (como pasa en el tema que nos pasaste) es admitido porque esta contemplado en y la LeCiv en el CP, sin embargo la grabación de audio a terceros y la grabación de vídeo a terceros esta prohibida y penada por el código penal y por la ley de protección de datos respectivamente, si justamente los detectives estamos entre Pinto y Valdemoro porque nos permiten la grabación solo y con únicamente el fin de presentarlo como prueba judicial.

Como ves... no es lo mismo.

Sr. X escribió:
Por poner otro ejemplo. ¿Cuántas veces han salido en los telediarios padres que han puesto videocámaras a grabar a la niñera que cuida a sus hijos? Ahí no interviene ningún detective que sepamos y se obtiene una prueba de lo que pasa.



Vamos a ver,
Quieres decir que eso es legal? Te has preocupado en saber si no han sido denunciados? Me explico:

Si tu pones una cámara para grabar en tu casa, (con tu consentimiento y el de las personas que viven contigo) y grabas a tu niñera, existe un tocado, por que depende de si el juez la quiere contemplar o no (y tengamos claro que ha sido para un fin judicial en tu propia casa). Segun ese supuesto la ley de protección de datos puede sancionar al que ha realizado el vídeo, imagínate presentarlo en un programa de televisión donde puede identificarse a la persona..., ¿no te has preguntado por que tapan a todos los que salen? Pues te respondo: para ponerlos en el filo de lo legal e ilegal, si consiguiera probarse de alguna manera que la persona puede ser identificada... por ejemplo matricula del coche, domicilio, etc... lo pueden pasar verdaderamente mal, incluso tratándose de detectives. Muchos compañeros por desconocer esto, se arriesgan a que se les sancione gravemente, ya que nuestro ámbito es exclusivamente judicial. Y no comparad con periodistas, por que ellos tienen detrás un canal de televisión que pagar sanciones de 30000 € a 600000€ que no les supone apenas nada comparado con lo que seria que a un compañero le sancionen con esa cantidad. Y pongo un ejemplo, todos conocemos a la Samanta de 21 días, lo que no ha salido es el susto que le han dado con uno de sus reportajes.

Ahora pongamos la situación que nos pregunta, un recinto público (sin pedir autorizaciones a la autoridad competente), colocar cámaras (sin avisar a todos que se va a grabar), grabar y presentarlo a un juicio... imagínate si encima sale por la TV... yo soy abogado de la defensa o de la posterior acusación y me presentan esta situación... vamos... me froto las manos y me voy a ver precios de cruceros por el caribe.

Y repito, al detective se le deja tomar imágenes (LPD) porque los vídeos tienen un fin judicial. Y debemos recordar ante todo que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.

Si eres compañero, te pido humildemente que por favor, te leas tanto el código penal como la ley de protección de datos, por todos los compañeros. Por que tales desconocimientos son los que a la larga se convierten en malas noticias para la profesión. Por otro lado el detective debe estar perfectamente formado para ser asesor jurídico en materia de probática y legalidad en las acciones que se deben tomar. Que para eso existen los abogados y en nuestro campo concreto... los detectives.

Por otro lado, y lo digo para todos, si no hay ofendido no hay ofensa... con eso creo decirlo todo.
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Mensaje  Sr. X Lun Nov 01, 2010 4:00 pm

Lo que afirmas MagnumPI lo se y lo comparto.

No se si me he explicado bien. En resumen: preguntan si una persona particular puede grabar a otra para obtener una prueba. Yo digo que sí, pero un sí (como se puede leer por mis aportaciones anteriores) muy condicional. Un sí, si no te pillan. Un sí si lo haces legalmente y con las de la ley a tu favor. Y eso como ha explicado MagnumPI se da muy pocas veces.

Por tanto no veo que haya contradicción en lo que argumenta MagnumPI y lo que yo expongo. Que se puede meter en muchos líos sí, y ya lo dije. Que puede tener suerte y que no le pillen también. Que puede incluso que un juez le de la razón, cosas más raras se han dado en los juzgados.

Que para ello necesita única y exclusivamente a un detective: NO. Para hacerlo bien seguramente sí.

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Mensaje  Fox Mulder Lun Nov 01, 2010 4:39 pm

Sr. X escribió:Lo que afirmas MagnumPI lo se y lo comparto.

No se si me he explicado bien. En resumen: preguntan si una persona particular puede grabar a otra para obtener una prueba. Yo digo que sí, pero un sí (como se puede leer por mis aportaciones anteriores) muy condicional. Un sí, si no te pillan.

Ahora nos hemos entendido, es el problema de los foros, que en ocasiones no dejan interpretar en condiciones las cosas que queremos decir. Un saludo compañero. Wink
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Mensaje  Poker Mar Nov 02, 2010 12:52 pm

Gracias chicos! ya me ha quedado claro, aunque a veces es mejor concretar la respuesta a lo que se pregunta, ya que al principio me estaba liando aun más.
Seguire indagando por el foro. Gracias!!

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Mensaje  CARLOS1 Dom Dic 12, 2010 5:01 pm

flanagan escribió:lo de los polvos uv esta muy bien, pero puestos a no denunciar que pongan en los bolsos cepos para ratas, de esos gordos gordos. Asi tambien sabreis quien es el ladron: el que no tenga dedos....

los polvos uv tiene la cualidad de que solo se ven con la luz ultravieoleta y permanecen mucho tiempo en el cuerpo, aunque te laves.

un saludo

Estimado Colega:

Soy recien llegado en el foro, soy Detective Privado Titular de mi propia Agencia, de Madrid, necesito saber donde puedo conseguir en Madrid capital, material para las investigaciones, como por ejemplo: Polvos UV, lamparas ultarvioletas, camaras ocultas, etc, etc. Recibe un cordial saludo.

Atentamente:
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Mensaje  Fox Mulder Dom Dic 12, 2010 7:20 pm

CARLOS1 escribió:

Estimado Colega:

Soy recien llegado en el foro, soy Detective Privado Titular de mi propia Agencia, de Madrid, necesito saber donde puedo conseguir en Madrid capital, material para las investigaciones, como por ejemplo: Polvos UV, lamparas ultarvioletas, camaras ocultas, etc, etc. Recibe un cordial saludo.

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Pues me va a tocar barrer para casa, pero tanto DGC como yo, trabajamos con ese tema y esos productos, así que si tienes alguna duda, cuestión o necesidad puedes consultarnos.
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Mensaje  mipr Lun Feb 21, 2011 6:02 pm


Hola,

Estoy buscando información, a ver si hay alguien que me puede orientar sobre este tema.

Mi hijo tiene una minusvalía y recientemente cuando veíamos que subía al autobus escolar nos dimos cuenta que de ningún niño le dejaba sentar a su lado.Todo esto ocurría delante de la auxiliar de autobús que lo veía y no hacía absolutamente nada. Esto sucedió durante varios días hasta que me cansé y le llame la atención a dicha auxiliar. A partir de ahí empezamos a notar que el niño subía al autobus intranquilo y hasta iba con tristeza al colegio. Como al tener minusvalía no nos contaba las cosas como eran, decidimos sobre todo por su protección ponerle un MP3 grabador en su mochila para ver si algún niño se metía con él o le estaban acosando. Cual fué nuestra sorpresa que oímos en una de las grabaciones a la auxiliar poniendo verde de insultos a mi marido con el chófer del autobús y a todo ésto mi hijo sentado detrás de ella escuchándolo todo. La pregunta es, podría denunciar a esta persona por insultos y por hacerlo delante de mi niño y aportando esa prueba, que al fin y al cabo se grabó de forma casual o no me lo admitirían en un juicio???
Muchas gracias.
Saludos.

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Mensaje  Fox Mulder Lun Feb 21, 2011 6:33 pm

Estimada Mipr,
La grabación, aun con tanta justificación, probablemente no será admitida y en el peor de los casos podría ser denunciada por escucha ilegal o mejor dicho grabación. Le recomiendo que se ponga en manos de un detective para que le haga una grabación mediante cámara oculta supervisada por el mismo. De esa manera, y junto a un abogado podrá presentarlo como prueba. De otra manera se expone a ser denunciada.


Última edición por MagnumPI el Lun Feb 21, 2011 6:56 pm, editado 1 vez
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Mensaje  mipr Lun Feb 21, 2011 6:54 pm

MagnumPI escribió:Estimada Mipr,
La grabación, aun con tanta justificación, probablemente no será admitida y en el peor de los casos podría ser denunciada por escucha ilegal. Le recomiendo que se ponga en manos de un detective para que le haga una grabación mediante cámara oculta supervisada por el mismo. De esa manera, y junto a un abogado podrá presentarlo como prueba. De otra manera se expone a ser denunciada.

Muchas gracias por la información.

Un saludo.

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Mensaje  vector Sáb Mar 04, 2023 5:16 pm

Tengo unas dudas, por ejemplo un vs en un centro de control que visualiza cámaras podría grabar el comportamiento alterado inapropiado de unos trabajadores que no cumplen con dus derechos y obligaciones que tienen con la empresa???? a modo de prueba o podría ser mal parado al final por que digan que ha vulnerado el derecho a la imagen e intimidad?

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Mensaje  noeliajuzgado5 Vie Nov 24, 2023 11:26 am

Que importante es saber hasta donde llega tu capacitación, e igual de importante contar con un profesional de la seguridad que sepa realmente cómo hacer su deber. Si quieres espiar a alguien o algún caso, cuenta con la policía, y si no quieres llegar al extremo legal contrata un detective privado, que nunca está de más si quieres denunciar algo con pruebas reales.

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