¿ esto es normal ?

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  investigador el Jue Nov 25, 2010 10:40 am

Lo ves una opcion razonable o seria mejor ser solo dependiente o solo autonomo?

La opción de trabajar en exclusiva como detective dependiente en una agencia es muy, muy difícil. Las agencias prefieren que seas autónomo y contratarte según su volumen de trabajo, así, mes que no les entra nada que darte no tienen que pagar nada por ti (seguridad social). Por otro lado, trabajando en nómina para ellos te pagarían una miseria de fijo mensual.

Como autónomo (independiente) puedes trabajar tanto para ellos como para los clientes directos. Esta opción es más ventajosa puesto que, no tienes exclusividad con ninguna agencia, éstas te pagarán mejor los trabajos y podrás diversificar ofreciendo tus servicios a particulares y empresas.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Jue Nov 25, 2010 10:47 am

Vale gracias, me queda mas tranquilo entonces... Ademas no creo que existan muchas mas opciones a elegir para un novato no? Me sonaria raro que alguien montara su propia agencia nada mas salir de la facultad XD
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  investigador el Jue Nov 25, 2010 10:55 am

Ademas no creo que existan muchas mas opciones a elegir para un novato no?

Para un novato, mi recomendación sería que visitaras una de las grandes agencias de tu ciudad y les pidas trabajar en prácticas (sin cobrar). Esto te permitirá varias cosas: en primer lugar, verás la profesión desde dentro y aprenderás las cuestiones básicas de la misma (la realidad no tiene nada que ver con lo que te puedan haber enseñado en la universidad), cogerás experiencia y además la agencia en cuestión podrá conocerte y valorarte como candidato.


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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Jue Nov 25, 2010 11:36 am

oka

Si, supongo que lo tipico de siempre: Intentas hacer algun contacto durante las practicas de la carrera, si no pues lo que tu dices y despues trabajar algun tiempo (no demasiado a poder ser XD) con una mierda de sueldo o condiciones algo chungas...y de hay 'pa arriba' (como en casi todos los trabajos a fin de cuentas)
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Fox Mulder el Jue Nov 25, 2010 12:05 pm

investigador escribió:
Ademas no creo que existan muchas mas opciones a elegir para un novato no?

Para un novato, mi recomendación sería que visitaras una de las grandes agencias de tu ciudad y les pidas trabajar en prácticas (sin cobrar). Esto te permitirá varias cosas: en primer lugar, verás la profesión desde dentro y aprenderás las cuestiones básicas de la misma (la realidad no tiene nada que ver con lo que te puedan haber enseñado en la universidad), cogerás experiencia y además la agencia en cuestión podrá conocerte y valorarte como candidato.


Yo no estoy de acuerdo con las "pasantias" ya que eso induce a guerra de precios, baja calidad y competencia desleal con otros compañeros. Ejemplos de esto se puede encontrar en cada provincia, agencias que se nutren incluso de alumnos sin pagar un duro.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  flanagan el Jue Nov 25, 2010 12:49 pm

investigador escribió:
Ademas no creo que existan muchas mas opciones a elegir para un novato no?

Para un novato, mi recomendación sería que visitaras una de las grandes agencias de tu ciudad y les pidas trabajar en prácticas (sin cobrar). Esto te permitirá varias cosas: en primer lugar, verás la profesión desde dentro y aprenderás las cuestiones básicas de la misma (la realidad no tiene nada que ver con lo que te puedan haber enseñado en la universidad), cogerás experiencia y además la agencia en cuestión podrá conocerte y valorarte como candidato.



Tampoco estoy de acuerdo. Yo se de alguna gente que se ofrecio para currar gratis como forma de hacer practicas, pero aunque te paguen la gasolina y el autonomos, es insostenible para una persona. Trabajar en esto no te permite llevar otro trabajo, la imprevisibilidad de los servicios no te permite ahcer un paln de trabajo: bueno, pos hoy lo sigo por la tarde, mañana por la noche... no, aqui las jornadas para ser eficaces son largasy duras. Como se sostiene alguien que curra 12 horas al dia y no recibe ninguna contraprestacion? De ninguna manera, es imposible.


Mi consejo es: cobra y cuando metas la pata asume que es porque estas aprendiendo. Entonces, como mucho, no les pases factura de ese tema o pasales solo los gastos. Comprobaras que en mas de una ocasion (sobre todo cuando empiezas, porque no se fian de ti) no eres tu el que quema los temas sino que los temas te vienen quemaos de la agencia. O son temas que no hay manera de sacarles punta por ningun lado y por eso te lso pasan, a ver si ahy suerte y si no, pos como no vas a cobrarlo... que mas da. Oiras "este mundillo es asi", "si el tema no sale "pa lante "yo no lo puedo cobrar, bla bla bla."

otro consejo: aprende rapidamente ( te va la integridad en ello) a saber cuando te pueden haber pasao un tema quemao y adopta consecuentemente las precauciones necesarias. Sospecha si: a) Si hay foto. Casi nunca hay foto y eres tu el que tiene que hacer la identificacion. si la hay, es que alguien ha estado antes que tu. B) cuando te digan: "hay que ir por el a saco". Significa que alguien ya ha hecho grosso el tema y les da igual que lo quemes; en los temas nuevos te diran que "cuidadin con quemarlo." c) sospecha si son gente de mal vivir. Hazme caso, son mas listos que nosotros y es mas que probable que si han enviado a alguien antes de ti, lo hayan quemao. Igual van a hacer contigo, antes de romperte las piernas. d) los tipicos: las dobles rotondas, buscar aparcamiento cuando hay donde deben aparcar, parar en el arcen sin razon, llevarte a calles sin salida, saltarse semaforos en rojo, y un largo etc.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Jue Nov 25, 2010 2:18 pm

Gracias por los consejos Very Happy

De todos modos tampoco pensaba lo de meterme de practicas sin cobrar, mas bien mi idea me meto "de practicas" cobrando una mierda, o sin pasarles los gastos etc...

O como me comento un profesor de criminologia de Cadiz: "Hay muchas agencias deseando pillar gente nueva para tener en nomina (y ya comentabais lo parcas que son esas nominas) y pasarles toda la morralla...aprovecha eso"

Un tiempecito en una de esas agencias y en cuanto tenga algunos recursos y demas, a ahuecar el ala.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  shaft_38 el Jue Nov 25, 2010 4:27 pm

Qué menos que estando de prácticas, se te paguen los gastos. También que haya papeles de por medio, para evitarte problemas legales.

Yo eso de trabajar por la cara... ¡Uy! Como que no.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Jue Nov 25, 2010 5:19 pm

Casi que es lo mismo no? Que te paguen el trabajo pero no los gastos o que te paguen los gastos y no el trabajo...sea como sea te pagaran lo mismo que si te tuvieran en nomina XD

(que optimistas no?)
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  shaft_38 el Jue Nov 25, 2010 6:04 pm

El trabajo es más o menos cuantificable. lo gastos vete a saber.

Si estás de práctica académica, yo lo veo así.

Y si ya estás como profesional, lo justo es cobrar por lo que se trabaja y gasta.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  investigador el Jue Nov 25, 2010 8:31 pm

Olvidáis algo importante.

Cobrar sin resultados es insostenible, por lo que, si quieres empezar cobrando, espero que sepas lo que haces y que le lleves a la agencia resultados, de lo contrario, durarás dos días.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Jue Nov 25, 2010 9:33 pm

Exacto, por eso soy realista y no pretendo conseguir unas condiciones estupendas nada mas empezar...en algun seguimiento metere la pata, me pillaran haciendo alguna foto y como me manden algo de contravigilancia la lio fijo... pero una par de casos quemados creo yo que se perdonan no? ( risitas )
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  antoniof el Jue Nov 25, 2010 10:10 pm

Creo que los mejores consejos los ha dado flanagan por lo que no queda mucho que añadir.

También esto último que ha apuntado investigador es importante: si eres autónomo hay que sacar los temas para cobrarlos. Hay que establecer una buena relación de confianza entre Dp's porque habrá temas que uno solo o bien no podrá solucionar o bien tendrá que emplear muchos recursos por lo que saldrá lo comido por lo servido. Nunca se sabe cuando tendrás que echar mano de un compañero.

Y respondiendo a Lazarus: a todo el mundo se le han quemado alguna vez los temas; al igual que hay rachas en las que todos los temas salen perfectos también las hay malas. Y si os encontráis a alguien que no lo entienda y vaya de superestricto pues tiene un problema en mi opinión (o no ha pisado la calle en su vida).
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Mike Hammer el Jue Nov 25, 2010 10:24 pm

antoniof escribió:Creo que los mejores consejos los ha dado flanagan por lo que no queda mucho que añadir.

También esto último que ha apuntado investigador es importante: si eres autónomo hay que sacar los temas para cobrarlos. Hay que establecer una buena relación de confianza entre Dp's porque habrá temas que uno solo o bien no podrá solucionar o bien tendrá que emplear muchos recursos por lo que saldrá lo comido por lo servido. Nunca se sabe cuando tendrás que echar mano de un compañero.

Y respondiendo a Lazarus: a todo el mundo se le han quemado alguna vez los temas; al igual que hay rachas en las que todos los temas salen perfectos también las hay malas. Y si os encontráis a alguien que no lo entienda y vaya de superestricto pues tiene un problema en mi opinión (o no ha pisado la calle en su vida).


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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  flanagan el Jue Nov 25, 2010 10:26 pm

Me gusta mucho esa frase que le dice Clint Eastwood a su pupila en Million Dolar baby: PROTEGETE EN TODO MOMENTO.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Fox Mulder el Vie Nov 26, 2010 12:30 am

Pues a mi la de:



"Alégrame el día"


La suelo decir mucho cuando estoy detrás de un palomo.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  shaft_38 el Vie Nov 26, 2010 10:04 am

También hay que aclarar qué es eso de sacar el tema:

Una cosa es cazar el "palomo" porque se sabe lo que hace y otra cosa es demostrar lo que se supone que hace y, a la hora de la verdad, no lo podrás hacer porque nunca lo hace ni lo ha hecho.
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Lazarus el Vie Nov 26, 2010 12:13 pm

En ese caso que comentas se entiende por "resultado satisfactorio" (que para el DP quiere decir: "cobrar y mas autoestima" XD) demostrar que esa persona no es "culpable" de lo que se le acusa.

Un detective se encarga de descubrir la verdad, no solo de darle la razon al cliente (otra cosa es que a este le guste mas o menos el resultado)
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  flanagan el Vie Nov 26, 2010 1:14 pm

MagnumPI escribió:Pues a mi la de:



"Alégrame el día"


La suelo decir mucho cuando estoy detrás de un palomo.

Si, esta tambien es buena.

Y esta: mira, nena, solo hablo dos idiomas: normal y con tacos... No viene a cuento, pero a mi me mola
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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Vidoqc el Dom Nov 28, 2010 9:34 pm

Hola, este post da bajón a los futuros detectives que, como yo, estamos en 2º o 3er curso.

Mi mujer es estudiante de entre 1º y 2º (es licenciada en derecho, se va convalidando asignaturas año a año en el Título de Detective Privado, y opositora a Registradora de la Propiedad: digamos que a ésto último es a lo que dedica 12h/día ): si llega a ver la millonada que voy a ganar... alucinaría.
Más que nada porque ya me quejo yo como Vigilante de Seguridad de que me paguen 1100 euros/mes apalancado en un servicio oficial (que es un lujo, cómodo, rutinario -llevo 5 años en él-, no problemático: con internet, tv, máquina de café, máquina de agua fresquita gratis sofá cómodo, etc y en horario nocturno casi siempre....) en el que estoy de maravilla... buffff, que mal rollo.

Quiero dejar el mundo de VS para aspirar a algo mas: sí, pero 1100 euros/mes explotado para un despacho que me haga pagar gasolina, etc. es para pensárselo. Porque dejas un curro en el que has podido estudiar tu carrera, tu master, tus cursos... que ya estás hecho, para realizar una profesión apasionante pero más movida, peligrosa, activa, cansada... etc.

POR EL MISMO SUELDO. O MENOS.

Visto lo visto, cuando empiece a trabajar como detective me pido una excedencia para poder volver a mi servicio cuando me queme de trabajar de Detective.

¿qué opináis?


Última edición por Vidoqc el Mar Nov 30, 2010 9:10 am, editado 1 vez

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  investigador el Dom Nov 28, 2010 11:28 pm

Visto lo visto, cuando empiece a trabajar como detective me pido una excedencia para poder volver a mi servicio cuando me queme de trabajar de Detective.

¿qué opináis?

Nunca está de más ser precavido Wink

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Fox Mulder el Lun Nov 29, 2010 12:20 am

Vidoqc escribió:

Visto lo visto, cuando empiece a trabajar como detective me pido una excedencia para poder volver a mi servicio cuando me queme de trabajar de Detective.

¿qué opináis?
Que que opino? que cuando te habilites como detective perderás automáticamente la habilitación de vigilante por lo que deberás volver a pasar las pruebas y hacer de nuevo el examen. Recuerda que es incompatible, a mi me paso.

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tampoco tanto

Mensaje  rb el Lun Nov 29, 2010 5:16 pm

Hombre magnun perder la habilitacion es mucho decir, lo que ocurre es que dejas de estar activo por que debe entender la Policía que a eso se refiere el artt. 70 del reglamento, pero de perderla nada, es mas hay muchisimos antecedentes de que ademas como sigues ejerciendo como personal de seguridad privada no cumples lo establecido en la Ley de la inactividad de dos años ya que esta inactividad es para el personal de seguridad, y no para una de las figuras.

A mi me pidieron que me diera de baja en un Departamento de Seguridad que dirigía.......

La pregunta que yo me hago del tenor literal del art. 70 es por que algunos escoltas hacen unas horillas en los partidos de futbol (cosa que creo cada vez menos) o mejor y mas grafico por que los Vigilantes de Explosivos (que a tenor del nuevo Reglamento de explosivos van a tener un monton de jornadillas) para esta voladura son vigilantes de explosivos y luego o al dia siguiente son vigilantes de seguridad, como se aplica y como se entiende?

me interesa una visión legal, lo que dice la Policía ya me lo sé.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  Invitado el Lun Nov 29, 2010 8:21 pm

Yo lo que tengo entendio es que la habilitación de Detective te vale para que la habilitación de vigilante no te caduque.
Ya sabemos que dos años sin ejercer supone volverte a presentar a las pruebas, pero lo que es el curso obligatorio nada de nada, eso no re repite nunca más.
Sólo por sentencia judicial se puede perder la habilitación de vigilante, definitiva o normalmente temporalmente.

Me gustaría saber dónde está legislado esa incompatibilidad, porque realmente yo puedo trabajar de vigilante ( a media o entera jornada ) y en mi tiempo libre hacer trabajos como autónoma como detective.

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Re: ¿ esto es normal ?

Mensaje  rb el Lun Nov 29, 2010 10:21 pm

Bela escribió:Yo lo que tengo entendio es que la habilitación de Detective te vale para que la habilitación de vigilante no te caduque.
Ya sabemos que dos años sin ejercer supone volverte a presentar a las pruebas, pero lo que es el curso obligatorio nada de nada, eso no re repite nunca más.
Sólo por sentencia judicial se puede perder la habilitación de vigilante, definitiva o normalmente temporalmente.

Me gustaría saber dónde está legislado esa incompatibilidad, porque realmente yo puedo trabajar de vigilante ( a media o entera jornada ) y en mi tiempo libre hacer trabajos como autónoma como detective.

Bela, centrate...... articlo 70 del reglamento (rd 2364/1994) y sobre el asunto de las habilitaciones leete el Art 10. 6 de la Ley 23/92 si ejerces de cualquiera de las figuras de seguridad privada no entras en inactividad, es decir te incorporas al trabajo de cualquiera de ellas al dia siguiente.

Pero sigo proponiendo a los compañeros un ejercicio de reflexion sobre el articulo 70 del reglamento

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