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Invercaria

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Mensaje  Invitado Sáb Mar 10, 2012 11:11 pm

Buenas, me gustaría preguntaros, qué opináis sobre el caso de Invercaria, donde el empleado aportó pruebas hechas por él mismo, y se admitieron, aunque luego se comprabase por los técnicos de sonido que la cinta fué manipulada.

Son habituales los casos donde se admiten pruebas realizadas sin pasar por un detective ?

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Mensaje  Invitado Dom Mar 11, 2012 10:27 am

A ver, un medio de prueba puede presentarlo cualquiera, todo elemento que sea valioso para determinar los hechos en un juicio se puede presentar. Luego el Juez lo acepta o no, eso ya es otro cantar, y que lo acepte o no depende fundamentalmente de que la prueba se obtuviera dentro de la legalidad: sin vulnerar derechos fundamentales, sin usar medios que atenten contra estos derechos, etc.
Por esa regla de 3, un informe de un Detective puede ser aceptado o "tumbado", si es que al realizarlo se han usado procedimientos ilegales.
También es cierto que a nosotros se nos da un "plus" ya que somos profesionales de esto, y el informe de un DP normalmente siempre va a tener más peso que la prueba que presente el churrero de la esquina. Pero proponer pruebas en un juicio ( siempre que sea la parte ofendida o perjudicada), puede hacerlo cualquiera.

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Mensaje  Invitado Lun Mar 12, 2012 2:23 pm

perico escribió:A ver, un medio de prueba puede presentarlo cualquiera, todo elemento que sea valioso para determinar los hechos en un juicio se puede presentar. Luego el Juez lo acepta o no, eso ya es otro cantar, y que lo acepte o no depende fundamentalmente de que la prueba se obtuviera dentro de la legalidad: sin vulnerar derechos fundamentales, sin usar medios que atenten contra estos derechos, etc.
Por esa regla de 3, un informe de un Detective puede ser aceptado o "tumbado", si es que al realizarlo se han usado procedimientos ilegales.
También es cierto que a nosotros se nos da un "plus" ya que somos profesionales de esto, y el informe de un DP normalmente siempre va a tener más peso que la prueba que presente el churrero de la esquina. Pero proponer pruebas en un juicio ( siempre que sea la parte ofendida o perjudicada), puede hacerlo cualquiera.

Ya, pero y el hecho de que haya perdido la parte demandante por aportar pruebas falsas ?, tan fácil es falsificar un audio ?. Es muy atrevido presentar un audio manipulado en un caso de esa envergadura, pues es de esperar que se solicite la peritación para comprobar la falsedad.

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Mensaje  ShadSEC Lun Mar 12, 2012 2:27 pm

No eran "pruebas falsas".

Simplemente eran grabaciones realizadas sin garantías suficientes, "manipuladas" y con la presencia de artefactos acústicos ("cortes") evidentes.

Son dos cosas MUY MUY diferentes.
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Mensaje  Invitado Lun Mar 12, 2012 3:39 pm

ShadSEC escribió:No eran "pruebas falsas".

Simplemente eran grabaciones realizadas sin garantías suficientes, "manipuladas" y con la presencia de artefactos acústicos ("cortes") evidentes.

Son dos cosas MUY MUY diferentes.

Entonces si la prueba la hubiera realizado un detective no habría habido problemas ?

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Mensaje  ShadSEC Lun Mar 12, 2012 3:53 pm

D.I.G. escribió:
ShadSEC escribió:No eran "pruebas falsas".

Simplemente eran grabaciones realizadas sin garantías suficientes, "manipuladas" y con la presencia de artefactos acústicos ("cortes") evidentes.

Son dos cosas MUY MUY diferentes.

Entonces si la prueba la hubiera realizado un detective no habría habido problemas ?

Depende... aquí se mezclan temas políticos que están por encima de la "tontería juzgada"...

Que yo sepa Graudio es una empresa de estudios de grabación y sonorización, no especializada en periciales de acústica forense. De hecho, no he visto ninguna mencióna ningún criterio "actual" de los utilizados en acústica forense, sólo a tonterias como cortes y demás, que en caso de "manipulación" intencionada habrían sido muy fáciles de eliminar.

No tengo los ficheros de audio ni el contenido de la pericial, pero por lo que sé deja mucho que desear... tanto la grabación como la pericial.

... Pero que la prueba podría considerarse "preconstituida"? pues sí

Lo de invercaria no es más que un "juego" que además ya ha conseguido su objetivo, todo el mundo contento. Ni siquiera se molestaron en presentar una pericial "positiva".

En cualquier caso, una grabación hecha por un Detective Privado tiene, o debería tener, mayores garantías, aparte de que se supone que al ser un profesional sabrá evitar este tipo de problemas posteriores.
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Mensaje  dijinn Lun Mar 12, 2012 6:01 pm

Pero con "cortes" a que se refieren? A interrupciones provocadas por el mismo aparato de grabacion o que se ha hecho un corta y pega con las cintas para dejar lo mas interesante?
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Mensaje  ShadSEC Mar Mar 13, 2012 12:49 am

dijinn escribió:Pero con "cortes" a que se refieren? A interrupciones provocadas por el mismo aparato de grabacion o que se ha hecho un corta y pega con las cintas para dejar lo mas interesante?

Sin tener el contenido completo de la pericial es difícil saberlo, pero aparentemente hay una docena de cortes (reales), lo que unido a las circunstancias en las que se efectuó la grabación, crea dudas sobre la posibilidad de que algunas frases pudieran estar sacadas de contexto, cambiadas de orden, etc...

No es que se haya probado ese extremo, simplemente que "podría ser"... si a eso unimos que ambas partes aceptaron la anulación de la prueba, nunca llegó a darse ninguna justificación a los cortes (que yo sepa). Podría haberse hecho, pero no se hizo.

Si tenemos en cuenta que la duración total del material grabado es de 160 minutos y dividimos entre 12 cortes... eso hace una media de unos 15 minutos por segmento... en teoría más que suficiente para tener un "contexto" razonablemente aproximado a la realidad...

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Mensaje  Mike Hammer Mar Mar 13, 2012 11:08 pm

Hombre, digo yo que tendrá un audio con lo mas importante, por no perder el tiempo; eso claro que tiene cortes. Pero yo le daria también una copia de todas las horas que tenga grabadas, y que se las chupe el Juez, si quiere,claro. Por lo demás, es lo mismo que han dicho los compañeros, con los que coincido. Elemental
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Mensaje  flanagan Mar Mar 13, 2012 11:19 pm

Digo yo que si eres abogado sabes de sobra lo que le presentas al juez, y si ademas ambas partes aceptan la nulidad de la prueba pues me da a mi que es un golpe politico mas que otra cosa.
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